議論の能力に格差がありすぎるカップル
コピペ投稿者:名無しさん
投稿者ID:Fjrg61tP
コピペ投稿日時:2012/11/13 00:03
コピペ投稿日時:2012/11/13 00:03
695 :恋人は名無しさん:2012/11/12(月) 22:13:34.59 ID:QC75LkiL0
相談者(年齢・性別・職業) : 22、女、会社員 恋人 (年齢・性別・職業) : 24、男、会社員
2人の交際歴 : 2年
悩み(詳しく) : 彼が私の話を全く聞いてくれない。
何十分も話したいだけ話して、電話を切ったり、話を変えたり、寝たり。
友人と旅行に行く約束をしたとか、近々配置転換したという話も、
おしゃべりな彼に妨害されてなかなか伝達できない。
どのようにしたいのか : 愚痴を聞いて欲しいなんて贅沢は言わない。
必要な情報伝達はスムーズにできるようになりたい。
あと、愚痴っぽい彼を少し黙らせたい。最近、彼氏がストレス源になっているので。
角の立たない黙らせ方を教えて欲しい。
696 :恋人は名無しさん:2012/11/12(月) 22:16:35.59 ID:QC75LkiL0
>>695 × 近々配置転換した
○ 近々配置転換するかも
の間違いです。ごめんなさい。
697 :恋人は名無しさん:2012/11/12(月) 22:19:26.02 ID:+F1DKfSW0
>>695 >角の立たない黙らせ方を教えて欲しい。
泣くのが手っ取り早いよ
あなたの性格じゃ彼の勢いを止められないでしょ
698 :恋人は名無しさん:2012/11/12(月) 22:24:00.29 ID:iKBtoxCW0
>>695 伝達事項メールで送るのが1番良いんじゃないかな
黙らせ方法ねー
電話を減らす方がストレス減ると思うけど
699 :恋人は名無しさん:2012/11/12(月) 22:37:36.07 ID:QC75LkiL0
>>697 >あなたの性格じゃ彼の勢いを止められない
本当にそういう感じです…。
連絡したいことがあるのに話の腰を折られ続けると実際泣きたくなることもあります。
>>698
>メールで送るのが1番良い
そうですよね。口頭で伝えることにこだわるのも、あまり意味がない気がしてきました。
電話は1日4、5回かかってきます。
出てしまうと切れなくなるので、出ないほうがいいのでしょうか…。
700 :恋人は名無しさん:2012/11/12(月) 22:41:53.59 ID:iKBtoxCW0
>>699 全部が全部電話に出る必要はないんじゃないかな
私なら出ないわ多分
お風呂入ってたとか、私は1人暮らしだから洗いものしてたとか
マナーにしててカバンに入れてたとか言って
たまに寝てたとかも使うけど
702 :恋人は名無しさん:2012/11/12(月) 23:07:15.63 ID:QC75LkiL0
>>700 電話スルーって普通にあることなんですね。なんだか安心しました。
彼氏が私の電話に3コール以内に100%出るので、プレッシャーになってた部分もある気がします。
でも同じようにしろとは言われてないので、出なくてもいいんですよね。
最近彼からの着信があると気分が悪くなり、思いつめた時には10分間くらい着信拒否して、
でもいま彼から電話があって着信拒否してることがばれたらどうしよう!と急に怖くなって、
拒否設定を解除する…というようなことを繰り返してます。
丁度いい距離感を作りたい。本当にストレスだ…。
704 :恋人は名無しさん:2012/11/12(月) 23:09:26.68 ID:cT1u2ly20
>>702 そこまでストレスマッハだと、早めに話し合わないと体調崩すぞ
705 :恋人は名無しさん:2012/11/12(月) 23:11:40.41 ID:iKBtoxCW0
>>702 いや、スルーが普通かどうかは分からないけれど
そんなにストレスなら5回中2回位は出なくてもいいんじゃないの?と
思っただけだよ
急に全無視だと逆に彼氏も意地になって着信増えるだけだと思うから
少しずつ減らしていけば?
うちの彼氏も電話多くて、本読んでる時とか録画してたの見てる時とかは
出ないで後でかけ直してる
私は普段から携帯はマナーにしてるの彼氏は知ってるから、
何回かスルーしても何も言われないよ
706 :恋人は名無しさん:2012/11/12(月) 23:13:15.35 ID:iKBtoxCW0
>>702 送っちゃった
少し冷静になれたら>>704さんの言う様に話し合った方が良いよ
電話では無く、直接会ってね
707 :恋人は名無しさん:2012/11/12(月) 23:20:35.35 ID:QC75LkiL0
>>704 話し合おうとしたことはあるんです。でも言い負かされるというか、言いくるめられるというか…。
「そういった不満を持つことが変」みたいなところに持っていかれてしまって、
いつも彼ばかりが延々と喋って、私に説教をするような状態になります。
正直、別れることも何度か考えてるんです。
でも別れ話をしたとしても、「別れたい理由」を論破されてしまうんじゃないか?という不安があります。
だから対策は、私が一人で行えることでないと無理ですね。
>>705
>急に全無視だと逆に彼氏も意地になって着信増えるだけ
言われるとそんな気がしますね。
浮気を疑われるとか、更なる面倒を招きそうな気もしますし…。
自分の中で基準を設けて、自然に電話に出る頻度を減らしていくしかないですね。
>スルーが普通かどうかは分からないけれど
確かに、統計とかは無いのでわからないですね。
でもスルーしてるという実例と言うか、体験を聞くとなんだかほっとします。
708 :恋人は名無しさん:2012/11/12(月) 23:21:36.08 ID:cT1u2ly20
>>702 ところで交際期間2年ってあるが、その間少しも話し合わなかったのか?
それはそれで問題だと思うんだが…
それともつい最近になってから彼が話を聞かなくなったのか?どっちにしろ問題だけどな
709 :恋人は名無しさん:2012/11/12(月) 23:22:45.01 ID:cT1u2ly20
>>707 すまん、リロってなかった
話し合いに応じてくれないのは大問題だぞ…正直俺なら無理スレ
というかモラハラに見える
710 :恋人は名無しさん:2012/11/12(月) 23:25:57.74 ID:iKBtoxCW0
>>707 あなたが「別れたい」と言う強い気持ちがあれば
論破なんかされないよ
押されて戻されるって事は結局本気で「別れたい」と思ってない
別れ話を出すことで相手が自分の言う事を聞いてくれると
思ってからじゃないかな
今の若い子は携帯に振りまわされて大変だなーと思う
少し携帯の電源切って、散歩でもしてみればいいのに
この時間じゃダメだけどさ
711 :恋人は名無しさん:2012/11/12(月) 23:29:26.75 ID:cT1u2ly20
>>707 あと実際何度も言いくるめられてるならもう気づいてるだろうが、そういうやつと一対一で話すのは無理
別れたいなら事情をよく知ってて、ちゃんと味方をしてくれる第三者を挟むのが一番いい
>>710
DV被害者みたいに洗脳されかかってそうな状態の>>707に、それは酷だと思うんだが
大体、>「そういった不満を持つことが変」みたいなところに持っていかれてしまって、
こんなこと言い出すようなやつが普通の訳がない
712 :恋人は名無しさん:2012/11/12(月) 23:30:40.65 ID:Ly2baYvjP
別れたい理由を論破されるから別れない??? この人頭おかし
713 :恋人は名無しさん:2012/11/12(月) 23:33:45.29 ID:cT1u2ly20
なんだろな、有無を言わせる余地もなく畳み掛けられるとか、そんなんじゃないか 実際の会話がどうなんかわからんから、あくまで想像でしかないが
714 :恋人は名無しさん:2012/11/12(月) 23:34:58.11 ID:QC75LkiL0
>>709 彼本人は、話し合いに応じているつもりなんだと思います。
口の達者さというか、議論の能力に格差がありすぎてそうなってしまうのかも…。
2年間一方的に言い負かされ続けたためか、無力感や、虚脱感のようなものが定期的に襲ってきます。
直接会っているとき、私に対して仕事の愚痴を延々と喋り続けるその口に、
火薬を押し込んで火をつけてやりたいという考えが頭をよぎることがあります。
彼と一緒に映画のDVDを観ていて、彼が映画の内容に延々と文句をつけているとき、
彼の部屋にあるCDコンポとか鍋とかの重いもので、思い切り彼の頭を殴打したくなるときがあります。
彼の口の動きを見ながら、頭の中が、
「黙れ、黙れ、黙れ、黙れ、黙れ、黙れ、黙れ、黙れ、黙れ」でいっぱいになるときがあります。
もう限界ですかね。
彼以外の人と話していてこんな風になることは一切ありません。
>>710
別れたあと、女性同僚や女友達に対して、どう言えば、どう振舞えばいいんだっけ?
フリーの人の振舞い方って、どんなだったっけ?と、
2年前の当たり前が今出来なくなっていそうな不安があります。
フリーの状態より、「彼氏が居るという状態」になってからの方が、
同性との関わり方がすごく楽になったように感じたので、そこに執着しているのかもしれません。
718 :恋人は名無しさん:2012/11/12(月) 23:39:05.56 ID:iKBtoxCW0
>>714 もう精神的に限界じゃないの?
共通の友達とかいたら間に入ってもらって
別れ話をするのもいいと思うけど
逗子のストーカー殺人もあったし、一方的に別れを告げて
無視ってのも怖いしね
徐々に離れられるならその方が良いと思うけどなー
721 :恋人は名無しさん:2012/11/12(月) 23:46:20.96 ID:QC75LkiL0
>>718 共通の知人となると最近連絡を取っていないので少し頼みづらいですね…。
でも私だけの友人だと2人がかりで攻撃するような形に受け取られかねないので、
やっぱり真ん中の立ち位置の人がいいですよね。
第三者を介すると、いつものようにならずに話が進みそうな気がします。
共通の知人は男性でもいいのでしょうか?彼の先輩にあたる人です。
723 :恋人は名無しさん:2012/11/12(月) 23:49:14.98 ID:cT1u2ly20
>>721 そういう場合はむしろ大人の男性の方がいい
719 :恋人は名無しさん:2012/11/12(月) 23:41:37.00 ID:cT1u2ly20
>>714 鬱になりかけてるんじゃないかそれ
こういう話を詳しくしたいなら、メンタルヘルス板の質スレ行くといい
後はそうだな、誰かに話すことで楽になるなら、別れてからでいいからカウンセリング
そうじゃないなら心療内科行くとか
717 :恋人は名無しさん:2012/11/12(月) 23:38:36.91 ID:QC75LkiL0
別れることを考えている場合、スレ違いでしょうか。 2chは、まとめは見ますが、書き込むのは数年ぶりなので勝手がわかりません。
720 :恋人は名無しさん:2012/11/12(月) 23:44:10.60 ID:cT1u2ly20
>>717 既に気持ちが固まってるなら、ここがいいんじゃないか
【別れる】恋人と別れたい人のスレ part28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1351062841/
722 :恋人は名無しさん:2012/11/12(月) 23:48:59.04 ID:QC75LkiL0
>>719-720 ありがとうございます。
今までのレスを読み返して、今後のことをもう一度よく考えてみます。
コメント一覧
口調も無駄に丁寧過ぎ
彼氏はサイコパスっぽい
男がやると腹が立ってしょうがないな。
長くなるし面倒かも知れないけど、別れたい旨を言い続ければいいんじゃないか?
話が通じない相手にわざわざ議論しようとすることが間違い
同じように自分のしたい話だけ話しまくって欲求不満にさせて嫌われれば楽だろ
人の話聞かないし、理屈っぽい、まず「いや、〜〜」とか否定からはいる
見下す意味ではなく、こちらが誠実に接しようとすればするほど ただただ体力を削るだけの相手。
口先では立派なことを言う人間ほど、態度で評価すべき。
相手は確実にこちらを見下している。または目に映ってすらいない
久しぶりに会った友人がまさにそれだった。
5時間ひたすら上司の愚痴、私の知らないゲーム漫画ドラマの設定、私他の人とは違うの自慢……テンプレのようにつまらん話をよくできるもんだ
漫画の展開の予想が当たった程度で、よくもまあ「私って予知能力すごいでしょウフフ」みたいな思考ができるわ
これでアラサーだから救えない。もうずっとこのままだろうな。
年齢性別は関係ないよね
彼氏の話も適当に聞き流したりとかできないんだろうな。
話しあいもちゃんとはっきり言えてるのかな? 気をつかって遠慮がちに言って、すぐ折れるとか。
彼氏の肩を持つわけじゃないけど彼女も自分でストレス溜めやすくしてる気がする。
私の元カレも自分の愚痴ばっかで私の話は聞かないし、私の話の内容はすぐ忘れて、逆だとネチネチ嫌み。
我慢したらいいと思ってたけど、ある日プッツン→強引に別れた。