196:名無しの心子知らず:2009/09/24(木) 20:31:21 ID:W3mxYkVJ

長文スマソ。
デパートのレストラン街で食事をしてた時、
近くにいた子供二人連れ家族の父親が
「すみません、あちら煙草吸われてるんですが…
子供いますので、やめてもらうよう言って頂けませんか?」
と店員に言ったんだけど、

その席、喫煙席なんだよね。

もちろん、全席喫煙席なんかじゃなく、
広い店内できちんと分煙されてるし、禁煙席は空席。
戸惑った店員は、当然
「あの、こちら、喫煙席ですので…」
と父親に言ったんだけど
父親は間違えましたという顔もせず、何を思ったのか
「ですが、今こんなにも煙草の危険性が叫ばれてる世の中でしょう?」
「このようなファミリー向けの店で、今時全席禁煙でないのは可笑しいのではないのでしょうか?」
と、自分の理論を主張。
余りにもハキハキし過ぎていて、
その理論を語るためにわざわざ喫煙席に来たの? と思える程だった。

でも、日曜の昼とかならまだしも、その時、金曜夜9時過ぎだったもんで
周囲は全員ポカーン。
最終的に何故か『喫煙席で喫煙して、やめさせろといわれたお客さん』が
全く悪くもなんとも無いのに父親に謝ったんだけど。
父親はその言葉に
「いいえ、あなたは悪くありませんよ。
私はこの店の姿勢が悪いと思って意見しただけですので。」
と言い残し、子供達をつれて禁煙席へと移動していった。

なんというか…話し方も、見た目もまともだっただけに、
腹が立つより、鳥肌が立つかと思った。

200:名無しの心子知らず:2009/09/25(金) 06:45:39 ID:WD9/ib8g

うわっ。恥ずかしー。
素直に間違え認めて「すいません」って言えば可愛いものを
意味不明の言い訳でその場をけむに巻こうとするも
更に恥の上塗りに・・・

仮にリアルで喫煙の危険性を禁煙席で主張してたなら
マジ鳥肌もんだが。

202:名無しの心子知らず:2009/09/25(金) 07:04:46 ID:ROyT8yCi

>>196
現状で、その父親の態度はどうかとおもうけど、飲食店は法律で全席禁煙に
すべきだとは思うよ。フランスみたいに。
同じフロアで喫煙席と禁煙席が同居してるんじゃ、煙が漂ってきて
禁煙席の意味がない。

204:名無しの心子知らず:2009/09/25(金) 10:35:37 ID:tlrIzfWH

>>202
確かに仕切り板の左禁煙、右喫煙みたいな店は無意味だと思うけど、
最近出来たり、改装した店はみんなガラス戸で喫煙席隔離してるし、それで十分だと思うよ。
自分は喘息もちで煙草無理だから、全席喫煙可の喫茶店しか見つからない時苦労してるけど
逆に愛煙家の人も日曜ランチタイムとか、全席禁煙の時間帯は苦労してるとオモ。
人の健康を害するから喫煙家は嫌われやすいけど、
路上もダメ、飲食店もダメじゃ、マナーある愛煙家は息抜き喫煙出来なくなっちゃうんでないかな。

スレチチラ裏すまそ。

205:名無しの心子知らず:2009/09/25(金) 10:47:11 ID:O9fotxtY

>>204さんは、喫煙者にしか見えないな。
マナーのある愛煙家なんていないもの。
マナーがあると本人が思ってるだけ。
喫煙所で吸っていたところで、煙が漂ってきて大迷惑。
公共の場で喫煙するだけで迷惑かつ有害なのだから、飲食店といわず、公共の場での喫煙は全面的に禁止すべき。

208:名無しの心子知らず:2009/09/25(金) 11:27:22 ID:YqlnGryT

日本は遅れていますからね。
アメリカでも多くの州では屋内全面禁煙です。
一部では屋外でも禁煙の動きが出てきました。

209:名無しの心子知らず:2009/09/25(金) 11:34:25 ID:RTzXRk3Q

>>196
夜9時過ぎに子供連れ歩くのが理解できんよ。

219:名無しの心子知らず:2009/09/25(金) 14:19:11 ID:tlrIzfWH

嫌煙家の人って、煙草擁護=喫煙者って決めつけるよね(´・ω・)

この際、どっちに思われても別に構わないけど…
喫煙所で煙草吸うのは、十分マナー守った行為だと思うよ。
「喫煙所であっても煙が流れてくるからやめろ」は一見正しそうに聞こえるけど
煙が有害だから正しそうに聞こえるだけで、
言ってる内容は、携帯通話可のエリアで通話してる人に「声が耳障りだからやめろ」って言うようなもんだと思う。
どうしても煙がもれてるなら、
それはもう、吸ってる本人じゃなく、煙対策がなってない喫煙所を設けた施設に言うべきだと思うな。

221:名無しの心子知らず:2009/09/25(金) 14:47:38 ID:1YlNFSE/

たばこの話をしているのに、排気ガスだの携帯だの、関係ない話を持ち出すのが
喫煙者の特徴。
煙出してる自分が一番悪いと考えないところも喫煙者の特徴。

224:196:2009/09/25(金) 22:10:15 ID:cSIOLBFx

煙草ネタだから書くとき若干迷ったんだが、
やっぱどこでも論争になるんだな……なんか、すまん。

でも『喫煙席での喫煙者にケチつけたDQN父親』の話をしたのに、
「喫煙所だろうと迷惑」発言してる奴がいて、ちょっと笑ってしまった。
お前さんの身近な喫煙所がどれほど煙処理がヘタかは知らんが、
喫煙所、喫煙席での喫煙は別にマナー違反とまでは言えないだろw
嫌煙家の言い分はもっともだし、
禁煙の場所で吸うDQNどもには禁煙論を大いに展開してかまわんと思うが
喫煙所の付近で『煙が漂って迷惑だ! やめれ!』とか言い出したら、
そりゃもう俺の遭遇した父親と同類かと。
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コメント一覧

1  名前::2012/12/23(日) 10:01:47  ID:nblOzxxb PCからの投稿
自分が絶対に正しいって思ってる人ってめんどくさい
105 イイ!コメント
2  名前::2012/12/23(日) 10:01:52  ID:mWBZjZ5t スマートフォンからの投稿
煙草は吸わないし煙も嫌いだけど、嫌煙厨は爆ぜろ
86 イイ!コメント
3  名前::2012/12/23(日) 10:03:38  ID:YMdLwOWE 携帯からの投稿
嫌煙厨は明らかに昭和の喫煙者やりたい放題時代の復讐をしてる
復讐だからあれほど感情的なんだろう
7 イイ!コメント
4  名前::2012/12/23(日) 10:05:58  ID:CL9Iws2I 携帯からの投稿
あっ、なんだあんたの父親だったんだw
3 イイ!コメント
5  名前::2012/12/23(日) 10:10:51  ID:z+Pj+v4H 携帯からの投稿
精神的に有害だからこういうやつも隔離してくれ
11 イイ!コメント
6  名前::2012/12/23(日) 10:11:49  ID:6KB1d0eB PCからの投稿
禁煙席でたばこを吸われたんなら文句を言われても仕方ないが
喫煙席なら別に文句を言われる筋はない

「吸わない」権利があるなら「吸う」権利もあって当然
規則を守って吸ってる人に、文句を言うのは他人の権利を侵害してることになる

この文句を言った親父は、ただ自分がええ恰好したかっただけじゃないのか?
75 イイ!コメント
7  名前::2012/12/23(日) 10:19:23  ID:WhWPRkIK PCからの投稿
だってモノを食う時は独りで静かでなんというか救われていないとダメだからな
気を付けないとアームロックされるぞ
8 イイ!コメント
8  名前::2012/12/23(日) 10:30:50  ID:JxVz59Fk 携帯からの投稿
喫煙席で煙草吸うのがマナー違反だとは言わないけど、正直なところ煙草の煙は吸いたくないので喫煙するなら人のいないところでしてほしいと思うし、少しでも人に迷惑になるような行為を(マナー違反ではないとしても)わざわざするというのはどうなのかなと思う
17 イイ!コメント
9  名前::2012/12/23(日) 10:34:31  ID:ia0usqKY スマートフォンからの投稿
米8
何のために席を分けてると思ってんの?
嫌なら禁煙席に行けばいいだけのこと
それすら嫌なら店に行くな
86 イイ!コメント
10  名前::2012/12/23(日) 10:38:56  ID:cjQmCT6+ PCからの投稿
※8
社会不適合者の嫌煙厨は無人島ででも暮らしてろよw
56 イイ!コメント
11  名前::2012/12/23(日) 10:51:24  ID:xe1qPR6T 携帯からの投稿
煙がいやならこの世に生まれてこなければよかったんじゃね←極論
3 イイ!コメント
12  名前::2012/12/23(日) 10:54:29  ID:7O4UN5vv PCからの投稿
分煙義務化の運用がテキトーすぎるんだよな
東名阪とかならきちんとやってるかもしれないけど、地方はいい加減すぎるぞ
6 イイ!コメント
13  名前::2012/12/23(日) 11:01:19  ID:QTuINq/Y PCからの投稿
米8みたいな勘違いがいるから、同じ嫌煙家としては本当に迷惑。

周りの喫煙を絶対許容できない人は、喫煙可の店に行くなよ。
喫煙を我慢出来ない人が、全席禁煙の店に行かないのと同じだろ。

気軽に吸えない環境になったからこそ、愛煙家をターゲットに
した店だってあるだろうに。なんで俺が俺がになるの?
77 イイ!コメント
14  名前::2012/12/23(日) 11:02:54  ID:RA3uYtlp 携帯からの投稿
タバコネタが出ると何故か論争が始まる、というコピペだというのに、
※欄でもそっちに語り出すとは…ある意味すごい魔力だな

まぁそれだけ煙草に関しては、各々に確固とした意見があるということだろうなぁ
14 イイ!コメント
15  名前::2012/12/23(日) 11:03:53  ID:4dzTS7nU 携帯からの投稿
他人を思いやることの出来ない人間が増えたんだなぁ
14 イイ!コメント
16  名前::2012/12/23(日) 11:04:33  ID:+KvUBQBl PCからの投稿
喫煙厨が※欄で大発狂か
ほんと気持ち悪い連中
1 イイ!コメント
17  名前::2012/12/23(日) 11:05:48  ID:Oroyhh3N 携帯からの投稿
喫煙席で吸っているのにマナー違反とか言う方がマナー違反じゃない?

分煙が気に入らないなら、お店の人にこそっと言うとか禁煙席の奥の方に案内してもらうとか方法はあると思う。
禁煙席が空いてないなら空くまで待つか、その店は今回は諦めるとか。

そもそも子供が大事なら、完全禁煙の時間帯か完全禁煙の店以外に行かなければいい。
46 イイ!コメント
18  名前::2012/12/23(日) 11:08:52  ID:idk+1fry 携帯からの投稿
タバコの煙は嫌いだけど、嫌煙厨のヒステリックで理屈の通らない感じは不快だし気持ち悪い
嫌煙家がみんな自分と同じと思わないでほしい
55 イイ!コメント
19  名前::2012/12/23(日) 11:10:32  ID:QKyWqJHp スマートフォンからの投稿
※8
大漁デスね。
0 イイ!コメント
20  名前::2012/12/23(日) 11:13:45  ID:UPQQA+t7 携帯からの投稿
なんで煙草嫌いな奴がわざわざ喫煙席へ足を運んでクレームいれてんの?

このコピペでの突っ込み所は↑の一点のみだろ。
なんで喫煙者がとかマナーがとかに話が飛ぶのか。
27 イイ!コメント
21  名前::2012/12/23(日) 11:32:24  ID:+8FDAgmZ PCからの投稿
※20
坊やだからさ 

フッ,キマッタ(-_>-)*
1 イイ!コメント
22  名前::2012/12/23(日) 11:39:26  ID:eCzLHRZi 携帯からの投稿
自分の家だけでしか吸えない法律作ってほしいわ
小さい子がいる家に来てんのに煙草を吸い出す親戚マジ無いわ〜
ファミレスで皿洗いしてたこともあるけど食器を灰皿にするやつとか結構いるし
13 イイ!コメント
23  名前::2012/12/23(日) 11:47:31  ID:/QIgQzcC 携帯からの投稿
煙草大嫌いだがこの店と客には同情するわ
論理的に話が出来ない人は嫌い…
30 イイ!コメント
24  名前::2012/12/23(日) 11:48:50  ID:mxVvqgy+ PCからの投稿
※20
パーフォマンスでしょ
0 イイ!コメント
25  名前::2012/12/23(日) 12:21:27  ID:BRc14jt2 携帯からの投稿
嫌煙厨はキチガイばかりではないのだな。勉強になったよ。ありがとう。
1 イイ!コメント
26  名前::2012/12/23(日) 12:30:36  ID:k3X/hHwT スマートフォンからの投稿
前に、禁煙席が満席で仕方なく喫煙席に来た親子連れが
そこで煙草吸ってた人にやめてくれって言ったのもあったよね
その時は、自分なら喫煙席でも子供がいたら吸わないと思ったよ
もちろん多数派の論調と違うのは承知だし押し付ける気もないけど
そもそも分煙は子供や妊婦やその他望まない人に受動喫煙をさせないためのものだから
そのシステムには乗っかるのに実際に横にいる子供に受動喫煙させることに
自分の中で整合性がないのが理由

0 イイ!コメント
27  名前::2012/12/23(日) 12:51:29  ID:ia0usqKY スマートフォンからの投稿
米26
タバコ吸う人間側が勝手に配慮して勝手に吸わない分には何も問題ない
問題は、理由はどうあれ喫煙席に座った人間が、喫煙者に対してつべこべ注文をつけること
喫煙席にしか座れなくて、そしてその上で受動喫煙を許容することができないんなら、非喫煙者の側が出ていくべきだろ
39 イイ!コメント
28  名前::2012/12/23(日) 12:53:29  ID:UQThUX34 スマートフォンからの投稿
米8
お前まわりから迷惑がられてそう
5 イイ!コメント
29  名前::2012/12/23(日) 13:02:10  ID:ard/Tk67 携帯からの投稿
※8
電車に男性が乗るのはマナー違反だとは言わないけど、正直なところ男性と同じ電車に乗りたくないので、乗車するなら女性のいない車両にしてほしいと思うし、少しでも人に迷惑になるような行為を(マナー違反ではないとしても)わざわざするというのはどうなのかなと思う
って言われて納得するのか?
8 イイ!コメント
30  名前::2012/12/23(日) 13:13:12  ID:qxBQzZzz スマートフォンからの投稿
喘息持ちさんの意見が俺は好きだな。
自分が禁煙店を探すのに苦労してるから、
愛煙家も同じ悩みを抱えてるだろうっていうの。
まあ、副流煙を完全拒否する嫌煙家の気持ちも分からんではないけど、
そういう人って放射能の件でも福島県避けたりしてそうだな…
15 イイ!コメント
31  名前::2012/12/23(日) 14:23:03  ID:qhTwhtGe PCからの投稿
喫煙も嫌煙もしだいに先鋭化してしまってうんざり
フィクションからもタバコを消し去ろうとする嫌煙家
一方、「禁煙ファシズム」とか言い出す喫煙者
どっちもどっちという気になる
1 イイ!コメント
32  名前::2012/12/23(日) 18:00:23  ID:sGjbTULl 携帯からの投稿
煙の無い所に行けば良いのでは…? 
喫煙者なので喫煙者に肩入れするようなコメントになるけど、分煙をすれば別に良いかなぁと思ってる。 
煙の有害性は間違いないし、臭いもキツいので側にいたく無い人もいるのだけれど、法律上煙を撒き散らした場合の罰則は現在無いので、これは行政上肯定されたとみなせると思う。だからあくまで迷惑をかける不快な行為に対して罰則をかけるしかない。これは現行法でも可能だね。 
でもって喫煙者は煙を撒き散らして迷惑を掛けている行為は、法律上規制出来る根拠があるけど、煙を出すこと自体は悪いことじゃない。 
だから不特定の周囲に煙を撒き散らさない施設の中であれば別に大丈夫なはず。文句言われても喫煙者の権利もある。 
喫煙者に権利は無いとかいうなら、それは絶対に間違ったものだ。 権利は誰にでもあるからね。
あと喫煙可能な場所にくることは、事前に知っていれば承諾していたことになる
。それで文句いうのは間違いだ。 

分煙か禁煙が徹底されて喫煙者と非喫煙者が共存できるような制度を行政は考えるべきだ。 
今のとこは喫煙者、非喫煙者共に我慢しようよ。
4 イイ!コメント
33  名前::2012/12/23(日) 20:56:11  ID:9ZSjJhcy PCからの投稿
マナーがない喫煙者が多すぎるから規制の声が強いんだと思うな

それはそうとタバコは有害かつ中毒性が高いから
本来は麻薬と同じような認識を持たれるべきもの
一般の煙草に対する基本的な認識が変わるべきだと思う
好き嫌い,権利,法律云々の問題ではない
6 イイ!コメント
34  名前::2012/12/23(日) 21:07:20  ID:r3qucnho PCからの投稿
※33
署名運動でも始めたら?
15 イイ!コメント
35  名前::2012/12/24(月) 09:43:22  ID:JIHLKUnE スマートフォンからの投稿
私は嫌煙厨だけど、
徹底的に避けているから、タバコはべつにいいよ。
どーぞどーぞ税金を納めて
自分の健康を害して早くタヒね!って思うだけ。
0 イイ!コメント
36  名前::2012/12/26(水) 17:43:46  ID:Mw9tUAmt PCからの投稿
嫌煙家と非喫煙者の違いがよくわからんのだけども…
自分は生まれてこの方タバコをくわえた事も無く、赤の他人の吐いた煙を吸い込むのは大嫌いだけど、
マナーを守って吸っている人については特に悪い感情は持たないよ
喫煙=悪の図式を作るキチガイは怖いね、って趣旨のコピペなのに、米欄にもそういう人が一杯居るのは興味深いねぇ
9 イイ!コメント
37  名前::2012/12/28(金) 04:24:54  ID:7+5eMXzw PCからの投稿
※36
・嫌煙家=タバコに対して嫌悪感を持つ人。嫌いの度合いはさまざま。
・非喫煙者=タバコに対する好悪はともかく、自分では吸わない人。
じゃないかな、たぶん。
あなたは非喫煙者にして普通程度の嫌煙家。
4 イイ!コメント
38  名前::2013/01/05(土) 17:46:40  ID:vg8C8DO5 スマートフォンからの投稿
嫌煙家って、ひどいワキガの人にはどう接するの?ひどいワキガの人が横に座ってきて、トイレにかけこんで吐いちゃったことがあるんだけど、おれ含め周囲の人は黙って席を移動し、それに気付いたワキガはそそくさと帰って行った。気の毒だけど、しょうがないと感じたよ。ワキガの場合体質だから話が違うかもしれないけど、どちらも他人に嫌われる。
1 イイ!コメント
39  名前::2013/01/20(日) 00:32:27  ID:wF73L128 スマートフォンからの投稿
( ーoー)y--oOスパー
0 イイ!コメント
40  名前::2013/08/03(土) 14:40:51  ID:tvXU8Obl 携帯からの投稿
※30のIDすごい
1 イイ!コメント
41  名前::2014/01/30(木) 23:25:32  ID:aIOsG6jP スマートフォンからの投稿
煙草を無くすとまた税金が上がるぞ

1 イイ!コメント
42  名前::2014/03/10(月) 20:35:20  ID:+a4p1w9p スマートフォンからの投稿
喫煙席の煙草を迷惑だとクレームしてきた人の口臭がすごくて参った。
4 イイ!コメント
43  名前::2021/06/06(日) 20:31:12  ID:5ZzW4Mat スマートフォンからの投稿
※8みたいなのがいるから嫌煙アピってる奴の前でわざとデカい煙吐く遊びやめられねえんだわ
たかが好き嫌いで嫌ってるような甘ちゃんは慣れてないだけなんだよ
そこを荒療治で治してやる俺も人がいいのなんのw
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