1 カウンセラー(大阪府) 投稿日:2010/10/04(月) 21:13:39.99 ID:NoEaulKA0
脳死臓器提供の意思、「拒否」登録が大幅増 24 人間の恥(神奈川県) 投稿日:2010/10/04(月) 21:20:30.09 ID:fzRhPVP30
日本臓器移植ネットワークへの不信感があるんだろ
骨髄移植の一件で命の選別やりやがったこと、
俺は絶対忘れんぞ
37 ロリコン(catv?) 投稿日:2010/10/04(月) 21:25:04.79 ID:dpQIabvK0
>>24
kwsk!
70 人間の恥(神奈川県) 投稿日:2010/10/04(月) 21:35:10.58 ID:fzRhPVP30
>>37
>>45
東海村でバケツで核分裂実験やったとき、被爆者に掟やぶりの順番無視移植やったこと
他の病人の場合、緊急性があるのにやらないのは、適合検査するのに金が掛かる、って言い訳しやがったんだ。
動燃が金だしたからできました、ってことは、金持ちなら順番破りできる、っての同じだろ
101 トリマー(広西チワン族自治区) 投稿日:2010/10/04(月) 21:47:04.99 ID:yhEsUQnjO
>>70
そんな事実があったならひどい話だ。
あんな近距離で致死的に被爆した人、確か3ヶ月くらいで死んだよな?
なら、助かる見込みのある人で順位を守る人から優先的に移植すればいい。
107 人間の恥(神奈川県) 投稿日:2010/10/04(月) 21:49:43.85 ID:fzRhPVP30
>>101
当時メール(本物の郵便メール)で言い訳出してたから、
今でもそれ持ってる奴いると思うよ<骨髄移植ネットワーク
俺は頭来て破り捨てたけどね
コメント一覧
まぁつまり金を包んで他の子供より優先してもらうってわけ。
移植医療は日本人にとって何かしら琴線に触れるものがあるんだろうか。
金貰って順番譲るとか、ラーメン屋の順番待ちじゃねぇんだぞバカ野郎
幸せな人生なんだろうな。皮肉でも何でもなく。
ちょっと妬ましいけどね。
致死量の放射線を浴びた人間に対する『実験』なんだよ。
日本だろうが海外だろうが、被験者を募れる実験じゃないからな。
大切なデータ採取の為のモルモットだった、数ヶ月延命できた奴らがなんて言ってたか知ってる?
『やめてくれ』
たまんねぇよな、奴らの周りに群がってた医者達のコト考えると背筋がゾクゾクする。
「無理と分かっていてもなんとか助けたい!」と思って医療を施した医者も居ただろうとは思えないんだね。
考えてないよ、同業種の人間として恥さらしだとは思うけど。
ルールを守らず、基礎的な知識さえない奴らに危険な物質を扱わせるな。
あんな寸胴容器でやってりゃ臨界しちゃうなんて分かりきったコト、それをしちゃうような奴らがモルモットになろうがかまわんよ。
なるべくしてモルモットになったんだ、何も感じない。
こちらまで火の粉を被るのは嫌だ。
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 何でこんなになるまで放っておいたんだ!
三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン
/.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ ←※10
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
確かに当時人権問題も提起されたが、
日本どころか世界見回しても前例ないようなのを手探りで対処してたんだろ?
ある程度実験のようになってしまうのは仕方の無い事ではないか。
※10の言い分だと、未知の病気に立ち向かう現場の医師は、
皆人体実験してデータ取って喜んでるトンデモ野郎ということになる。
おおかたのお金持ちは、それまでの人生で必死こいてお金持ちになったわけだし、
お金持ちが、ぐうたら過ごしてた人に『世の中は金が全てなのか!』なんて非難される筋合いはない。
金持ちが優先的に治療を受けるのがおかしいっていうのは、貧乏人が言っても負け犬の遠吠えでしかない。
後者を先にしても仕方がないように思うのだがどうだろう。
ドナーが自分の臓器をどういう人に使われたい、なんて言う方が命の差別だと思うんだけど。
いやそう言うのは人の感情としては当然だけど、言ってることがダブルスタンダードだなと思う。
かあちゃんより先に死ぬ訳にはいかない。
おそらく、あなたの“近く”だけでは、事故は起こらないでしょう、
ただ、何も感じないところに少しだけ想像力を
足して少しだけ柔らかく考えてやって下さい。
そうすると“近く”の安全の範囲が広がるような気がする。
日本にデカイ穴を開けないためとか、
得体の知れない病気に罹らないためとかにも、
よろしくお願いします。
こんな所だから、本当に同業種かどうかは俺には判らんので
イイ!!は入れられないけど、もし本当なら、
あなた言葉の裏に事故は起こさん、というプライドを俺はすこし感じる。
子供の頃から金持ちを自慢してた嫌な奴だった。
なんの努力もしなくても金持ちは金持ちなんだよ。
どうせ燃やすわけだし
それに臓器提供者が増えれば金持ち以外にも回りやすくなるだろうよ
あと※14みたいな金持ちが優先されて当然って意見がある限り、無償で臓器提供ば絶対しない。
※22の考えも間違えだと思えない
自分が独身だからかな
今は提供OKでカード持っているけど…
未だに東海村ときくとあの無残な写真が思い浮かぶ。
※12ルールは守ってたんだよ。
そのルールが狂ってたけどね。
無知は否定できないけど、そんな悪くいうもんじゃない。
同業者ならいつああなるか分からんのだからな。
まともな知識与えられてないのではないかねえ
上のいい加減な運用してた人間じゃなくて
いい加減なルールを信じ込んで働いてた人が死ぬのが気の毒だ
脳死で本当に意識がないと信じられないから臓器提供は無理
臓器の代わりにレプリカ体のなかに入れられるなんてやだ
死んでからメス入れてほしくない
お母さんはあげたくない
運も実力のうち
これって、※22の事言ってる?
そうであって、問題無かったら入れてやってイイ!!
「死刑囚の臓器は強制提供」とかになったら
やたら死刑判決出たりするんじゃねーの?
今の所、親族内以外では臓器提供はしない/受けないが俺ん家のポリシー
死刑囚からの臓器移植
中国状態だな
意思表示カードに親族優先は書けるけど
親族のみや相手指定は無効みたい
間違ってるとかって話じゃなくてさ、
大切なのは、どういう決断であっても自分で考えて自分で決めるって事だと思う。
NUSIAってトコググって見てみろ。
原子力の事故・不具合の報告がたくさんあるから。有名なチェルノブイリ、スリーマイルのコトもある。
彼らは工程短縮の為に、本来なら先の工程で使う容器で濃縮を始めたんだ。
これはルールを守ってない、ルールではちゃんと細い容器を使って臨界を防げたんだからな。
人間の命は平等。だとしたら、誰を優先するかって基準に「金」を持ち出すことってそんなに悪いことか?
早い者勝ちだとでも言うつもり?その感覚が金優先よりも人道的だって言えるの?
脳死患者から上手く臓器摘出するにも、その臓器運ぶにも、移植するにも、移植後のフォローするにも、安くない金がかかるんだよ。
世界的な臓器移植ネットワークを維持するにもね。ある意味、移植した後の医療費を払えない患者に移植するのは「無駄遣い」じゃない?
お金も、貴重な移植臓器も。
そこまで考えてもの言ってんの?
滅茶苦茶嫌な言い方だってのは分かった上で言ってんだけどさ。
その安くない医療費が払えない人は、基本的には移植を受けられない。
前提に問題。
どこまで考えてもの言ってんのか、よく判りませんが
時には人の意見を見たり聴いて、
自分の中でまとめてから書くのも時には必要ですよ。
お金がない人が治療を受けられないのは、資本主義である以上必然。
医療は儲けばかりに走ってはいけないが、より多くの患者を助けるにはモラルだけでやるわけにはいかない。
道徳で飯は食えない
そんなこと言ってねえ。
※39は、※38の内容についての言及のつもりなのですが。
巨大な悪に立ち向かって大変だと思いますが、
RPG(Ruchnoy Protivotankoviy Granatometの事ではありません)
でも、おおむねボスを倒すのが目的であって、
敵対もしていない、街の人にいきなり切りかかってはいけません。
それとも患者に1人づつ交渉し金を支払って順番が変わってくの?
前者なら患者は交渉さえできないから、医者が金が全てと言われても仕方がないね
※38が魔王(目的というボス)を倒すんだと、なべの蓋とお玉をもって言っている様に、
町人の俺には見えたんで「そんなんで魔王が倒せるのかよ」と言ったら、
横の草むらから出てきた※40に「なべの蓋とお玉を馬鹿にして!魔王の手先!!」って、
切り殺されそうになったから驚いた。
※39の内容と俺の感情的にはあまり変ってないが、でも言い過ぎたごめんなさい。
俺の意見は、
医者のもうけと損の境目は、いくらなんだろう。
※21や22、※33や34みたいに、思いや考えを聴ける部分と
話しにくい、話せない、部分の境目ってあるんじゃね。
とか思ってます。
チャンスは平等とか、努力したから結果金持ちになれたとか言うけどさ、金持ちの家の子供ってアドバンテージありまくりじゃね?と思う
臓器移植についても同じ臭いがする…って感じ
先着順、緊急性、他臓器の状態、環境、色々な要素の中に「経済力」が含まれるのがそんなにいけないことかなぁ。
経費分も払えないんじゃ話にならない、ってのは理解できる。
でもそれ以外にいくら金持ってるかが順番に影響するとして、じゃあその金はどこにいくの?臓器ネット?医者?
なんだか無償で奉仕する臓器提供者をバカにしてるように感じる。
結局厳格な早いもの順くらいしか皆が納得する方法なんてないんじゃないか、と思う。
治療に必要な経費以外に
経済力が、どの要素に、なぜ必要なの?
その部分の具体的な説明がないと、全然意味がわかりません
まさか、ひょっとして、ひょっとすると、カネカネ書きたいだけ?
それをせずに、善意で脳死者が提供してくれる臓器を金で持って行って良いはずがない。
金持ってる奴が優先されるなら、臓器提供者にもそれなりの金を積め。
話はそっからだ。