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見る側に知識を求められる映画

転載元:ニュース速報
コピペ投稿者:hamくん2  投稿者ID:Uv1a5byf
コピペ投稿日時:
332 名前： ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2013/10/14(月) 13:41:52.35 ID:zoMjukbii [1/4]
見る側に知識を求められる映画なんだから
センスが無い大衆には受け入れられるはずがないよ
プライドを捨てて松本なりに大衆愚衆レベルまで落としたが
松本の想像以上に大衆のセンスがなかったんだな


39 名前： キン肉バスター(dion軍)[sage] 投稿日：2013/10/14(月) 13:54:19.37 ID:iepc6viw0 [3/4]
>>332
知識って？SMの知識？
大体、SMに興味があるやつなんていないだろう。

349 名前： ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2013/10/14(月) 14:02:53.11 ID:zoMjukbii [2/4]
>>339
違うよw
松本は時間ではなく空間的な間ってのが上手い
でも君みたいな人はその間に隠されてる真意を見抜けないから
実はその隠されてるものこそが映画にとっては大切で
卓越したセンスがないと理解できずツマンネとなる
そこでセンスがない人は知識を使う

今回の失敗は大衆がセンスはもちろんそのセンスのなさを補うだけの知識がなかった
松本の芸術的意識が10年は早すぎるんだろうね


419 名前： テキサスクローバーホールド(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2013/10/14(月) 14:57:11.33 ID:JmbbMVmNP
>>349
煙に巻いてんじゃねえよ
知識って何の知識だ？答えろ

447 名前： ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2013/10/14(月) 15:30:32.77 ID:zoMjukbii [3/4]
>>419
それを分からないってのが君は致命的なんだよね…
例えばクラシック音楽ってのはどうだい？君に理解できるかい？
ショパンの旋律について考察するには最低限の音楽の知識がないと無理なんだ
和音進行の基本構成を知らずに主旋律との重なりを理解できないだろ
それが俺の言う知識なんだよね


458 名前： ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2013/10/14(月) 15:44:32.43 ID:zoMjukbii [4/4]
興行成績云々とすぐ口にする拝金主義者が多いけど
映画って文化であり芸術でもあるからね
売上が良ければ優れた作品とは限らないから
そんな大衆に媚びたジャニーズのTVドラマみたいなものは映画ではない

AKB48のシングル曲が売上1位になったからって優れた音楽作品だと言えるかね？
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コメント一覧

1  名前::2013/10/14(月) 16:16:40  ID:UxxcAPT4 PCからの投稿
このやりとりを抜粋して、何の問題提起をしたいのか。
24 ｲｲ!ｺﾒﾝﾄ
2  名前::2013/10/14(月) 16:17:44  ID:0DKe5GmR PCからの投稿
「文系は作者の気持ちでも考えてろ」で終了。
5 ｲｲ!ｺﾒﾝﾄ
3  名前::2013/10/14(月) 16:22:06  ID:TtmejF2F 携帯からの投稿
映画を見るのはその大衆なんだから、大衆が理解できない物を見せても自己満足でしかない

本人が騒いでないんだから自己満足でいいだろ
通ぶって周りが騒ぐな
56 ｲｲ!ｺﾒﾝﾄ
4  名前::2013/10/14(月) 16:35:43  ID:b+i12xph スマートフォンからの投稿
売るために作るのか自己表現のために作るのかで評価も変わるだろ
AKBなんてまさに前者だから芸術的価値を持つ必要ないし
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5  名前::2013/10/14(月) 16:35:47  ID:v2BvVH3f スマートフォンからの投稿
とりあえずID:zoMjukbiiがわかってる俺すげーって言いたいのはわかった
3 ｲｲ!ｺﾒﾝﾄ
6  名前::2013/10/14(月) 16:37:42  ID:D92LkL/Q PCからの投稿
そもそもハムクンニはイラネ狙いで投稿してるんだろ？
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7  名前::2013/10/14(月) 16:38:00  ID:zcEZvbxX PCからの投稿
万言を弄しても、松本の映画がクソで、センスが無くて、つまらなくて、興行収入も低くて、評価されないのは変わりがない。
0 ｲｲ!ｺﾒﾝﾄ
8  名前::2013/10/14(月) 16:49:49  ID:/PnXMGRn スマートフォンからの投稿
濃厚なエロシーンがあれば俺は見に行く。俺はそういう男だ。
14 ｲｲ!ｺﾒﾝﾄ
9  名前::2013/10/14(月) 16:52:15  ID:nNBzvjXs 携帯からの投稿
まぁ、結論を言うとおっぱいを出せということですよ。
2 ｲｲ!ｺﾒﾝﾄ
10  名前::2013/10/14(月) 17:03:22  ID:W7EqXlTt 携帯からの投稿
クラシックの知識が無くても、感受性が鋭ければ感動する。
映画も笑いも然り、さ。センスだ感覚だなんて説明しきれるもんじゃない、正解もない。見た人が面白い、素晴らしいと思えるかどうかでしかない。
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11  名前::2013/10/14(月) 17:05:52  ID:haok4E+t 携帯からの投稿
半数がつまんないって言ったらつまんない映画なんだよ。ここはそういう国だから。文句があるなら偉そうにしてないで出てけ
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12  名前::2013/10/14(月) 17:51:48  ID:1vAXqD8j 携帯からの投稿
法学者「価値は裁判所が決める。」
経済学者「価値は市場が決める。」
文学者「価値は時代が決める。」

松本さん「まあ価値を決めるのは僕ですけどね。」
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13  名前::2013/10/14(月) 18:25:53  ID:0OD2KevM PCからの投稿
松本さんの映画見た事無いから判らんけど
エンターテイメントもスポーツもゲームも
見る側に最低限の知識を求めてないかしら？
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14  名前::2013/10/14(月) 18:30:26  ID:SgbMWnM0 PCからの投稿
こいつに高級弁当と称してコンビニ弁当を食わせてみたい
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15  名前::2013/10/14(月) 18:33:05  ID:paft/R1R 携帯からの投稿
ショパン聞くのに知識が必要なんて思ってるヤツはいないよ
もし本気で思ってんなら、それこそよっぽど「センス」のない人なんだろう
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16  名前::2013/10/14(月) 18:37:05  ID:HJcfyufN PCからの投稿
ショパンの旋律について考察って、音楽評論家の仕事だろ？
じゃあ松本の映画も映画評論家だけに公開すりゃいいじゃん。
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17  名前::2013/10/14(月) 18:47:25  ID:QVwmRDZW 携帯からの投稿
よくわからないけど、芸術的な素養がないと理解できないような難しい映画なのか？
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18  名前::2013/10/14(月) 18:59:11  ID:xxrFrxee スマートフォンからの投稿
まぁ、言ってる事は正しいと思うよ。
売れるものがいいものではない。
でも、俺はつまらないと思う。クラッシックもわからん。でも松本映画はもっとわからんし、つまらん。
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19  名前::2013/10/14(月) 19:40:42  ID:i4VY65S6 スマートフォンからの投稿
観てないから言えることは一つだけ
観たいと思わない
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20  名前::2013/10/14(月) 19:52:27  ID:/dNImsnQ PCからの投稿
やったじゃん松本、ここに１人は理解して（るフリをして優越感に浸りたいだけのバカがいて）くれたじゃん
この調子でジャンジャン金無駄遣いして駄作量産してね☆
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21  名前::2013/10/14(月) 20:04:31  ID:Bp/lYxyO 携帯からの投稿
まあ売れなきゃ、センスも芸術も糞のような価値しかないけどな。
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22  名前::2013/10/14(月) 20:30:04  ID:Fbfgka+B PCからの投稿
金と時間と労力使って映画館で観るんでしょ?
なんでそこまでしてセンスとか知識とか求められなきゃならんのだ
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23  名前::2013/10/14(月) 20:48:16  ID:QUywYvP6 携帯からの投稿
誰でも何でも作ってくれて良いよ
食指が動かなければ買わないし見ないだけ…
時間もお金も有限だから仕方ない
ネタ的な興味をそそられる何かがあった方が評価されやすいし、売れるから工夫した方が良いとは思うけど
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24  名前::2013/10/14(月) 21:55:08  ID:aXh5kB7t PCからの投稿
芸術たれと映画を撮ったのなら大衆に理解されなくてもしょうがないけど
知識人たちにまでそっぽ向かれてるのが問題なんじゃないの
信者以外ちゃんと評価してんの？
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25  名前::2013/10/14(月) 22:51:27  ID:4+R8nk/z スマートフォンからの投稿
文系はこの時の作者の気持ちを簡潔に30文字以内200文字以上で説明してろ
理系は作者の気持ちを無限大まで増加させたら収束するのかたしかめてろ
体育会系は腹筋でもしてろゴリラ
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26  名前::2013/10/14(月) 23:01:22  ID:W7EqXlTt 携帯からの投稿
今の松本を見たら、故ナンシー関はなんて言うやら。

これがあれほど笑わせてくれた松本か、と、さぞかし嘆くだろうよ。
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27  名前::2013/10/14(月) 23:57:45  ID:PdkjBorR 携帯からの投稿
文系の癖に日本語喋ってくれない
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28  名前::2013/10/15(火) 10:29:17  ID:VPvlVpJf PCからの投稿
※25
>30文字以内200文字以上
そんな数存在しません
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29  名前::2013/10/15(火) 10:38:55  ID:1DBwUyj7 PCからの投稿
まぁ、皮肉でしょうな
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30  名前::2013/10/15(火) 12:15:06  ID:nwcOTGS2 PCからの投稿
音楽なんて…好きか嫌いか、気に入るか気にいらないかなんじゃないの
受け手に知識が無いと、ってもうその時点でダメ。
和声進行がわからないと理解できない、ってそりゃないや。
演奏者には求められるスキルだけど聞く側にそんなの求めてない。

他の芸術だってそう。変なの。こんな風に考える人いるんだ
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31  名前::2013/10/15(火) 17:57:24  ID:PxhmwG26 携帯からの投稿
映画の場合は前提となる経験が無ければ制作者の意図した通りに受け取れない事はあるよ
映像表現に読解力が求められる事もある
簡単なものだと天気の移り変わりや花の盛衰が登場人物の心情や勢力の衰退を表してたりね
アカデミー賞なんかはそういう映像表現の芸術面を評価してるから映画の面白さとは比例しないこともある

じゃあ松本監督がそういう映像表現で優れた技法を駆使しているかというとはっきり違うと言える
映像で説明せずにセリフで説明する事を多用している
漫才に置けるツッコミの役割を肥大させたような撮り方
これだと映画でやる意味がないから映画としては非常に嫌われる
こういう事やってる限り松本監督が評価される日は来ない
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32  名前::2013/10/15(火) 23:59:18  ID:h8g8t/h5 スマートフォンからの投稿
もうお爺ちゃんだからねぇ～
それでも今でも通用する過去の作品が有るってのは凄い
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33  名前::2013/10/16(水) 05:32:35  ID:FUny81dk 携帯からの投稿
AKBの音楽は商業的・大衆的に優れた音楽
これは間違いない
AKB嫌いで、１曲もまともに聞いた事がない俺でも、コレは否定しないしできない
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